| Schematyczni oszuści (postów: #41) |
|---|
|
Morcin (IP: 80.51.30.252)
2009-02-21 15:40:29 Post #1
|
|
Pani mgr inż. Halina Pudzianowska pisze: Po obejrzeniu obuwia nie stwierdzam wad kontsrukcyjno-technologiczno-meteriałowych. Przyczyną powstałych uszkodzeń był brak prawidłowej konserwacji. Obuwie było mocno przemoczone w czasie użytkowania i|lub konserwacji i niedosuszone. To osłabiło materiały i spoiny klejowe, stąd pękanie lica i rozwarstwienie się tworzywa skóropodobnego oraz miejscowe odklejenie spowodowane brakiem odpowiedniej konserwacji obuwia. Wypraszam sobie, gdyż po zakupieniu obuwia sportowego typu outdoor, buty piłkarskie, lane korki, uważnie przeczytałem sposób konserwacji: Suszenie w warunkach pokojowych, wypychanie gazetami,które wyciągały wilgoć, zmieniane kilka razy na dobę. Buty myte było wilgotną szmatką, pastowane niemiecką pastą za 12.5 Euro do skóry i skóropodobnych materiałów. Lico zaczęło pękać w pierwszych tygodniach użytkowania, rozkleiły po 4-5 miesiącach użytkowania (zazwyczaj buty piłkarskie bez konserwacji wytrzymują rok). Moim zdaniem jest wada technologiczna, gdyż trwalsze są buty, gdzie wierch jest szyty do podeszwy, te są tylko sklejane. Jednym słowem totalna bzdura, przy takiej ilości postów trzeba sprawę wysłać do Uwagi czy innego programu bo to jest kpina. ELO |
|
andrzejryngwelski@.vp.pl (IP: 158.75.244.210)
2009-03-11 13:21:56 Post #2
|
|
Szanowny Panie Marcinie.
Nie każdy Rzeczoznawca to oszust? To zalezy jakie ma przygotowanie , bo o butach mogą mówic tylko ci, którzy potrafią zrobić porządnego buta i ci,którzy znają podstawy produkcji obuwia .Bo sprzedawca też czuje się specjalistą od obuwia a nie wie co to otok i jak się wyznacza punkt C/podam,że to punkt palców/ mało kto wie jak go wyznaczyć, trzeba znać podstawy konstruksji obuwia . Od 1970r jestem zwiazany z produkcją obuwia. Nasz przemysł rodzimy był bardzo dobry ale przemysł obuwniczy w Polsce po przemianach politycznych przestał istnieć. W 1982r buty w Polsce były na kartki. Teraz mam 55 lat i o butach mogę porozmawiać. Ale nie ma z kim ???. I Proszę Pana niech Pan nie nazywa Rzeczoznawców Polskiej Izby Przemysłu Skórzanego oszutami jak to dotyczy tylko jednej osoby.Rzeczoznawca ma Nr i mozesz Pan złozyć skargę . Proszę wysłac buty do odpowiedniej osoby , która się zna i wyda rzetelną opinię.Ja się za oszuta nie uważam moj tel. 887966021. |
|
Morcin (IP: 80.51.30.252)
2009-03-12 18:42:59 Post #3
|
|
Schematyczni oszuści tyczy się przeczytanych postów przeze mnie na forum, gdzyż można się w nich dopatrzeć spławiania klientów poprzez bzdurne, podobne w treści o formie opinie rzeczoznawców. Mówiąc, prawie wszystkie, prawie wszystko, można wziąć pod uwagę ogół. Mając dwa dobre buty, na 10 000 złych prościej powiedzieć wszystkie są złe. Tak samo rzeczowznawca jest człowiekiem. Jedni czerpią satysfakcję z dobra i rzetelności względem klienta inni lubią nabijać ich w butelkę. Klient płaci, ma gwarancję, rok albo dwa lata, ale po co? |
|
Ksaweryala (IP: 83.11.186.157)
2009-09-09 18:32:51 Post #4
|
|
Witam Wszystkich a w szczególnosci "Panią Halinę"
Własnie odebrałem buciki z reklamacji oczywiście nieuznanei. Siadłem za kompem i wklepałem w goglach nazwisko "rzekomej rzeczoznawczyni". Iiiiiiiiii normalnie oniemiałem... Zaczynam czytać tego posta a tu słowo w słowo taka sama expertyza jak u kolegi. Oszczędzę sobie dodatkowych komentarzy.................. . Należało by postawić pytanie ile ta "Pani bierze" za takie opinie. Jako, że pismo jest odręczne chciałbym porównać inne opinie pisane przez tą "Panią" Jako ciekawostkę podam, że reklamacja została zgłoszona dnia 20-08-2009 a opinia jest z dnia 13-08-2009 !!!!!!!!!!!!! (7 DNI WCZEŚNIEJ!!!) Coś tu nie gra.( a może jak to w większości przypadków sprzedawczyni w Rzeszowskim oddziale sklepu "SPORTSEXPERTS" jest ....... niewiele z expertem ma wspólnego. Może jakiś prokurator zajmie się sprawą?? |
|
ksiecio (IP: 83.15.163.218)
2009-09-10 19:30:51 Post #5
|
|
Mag.Inż.Halina Pudzianowska rzeczoznawca obuwia stwierdza, iż buty firmy PUMA oddane 1 września do reklamacji chwile przed zamknięciem sklepu INTERSPORT ekspertyza przez panią Halinę Pudzianowska o dziwo została wydana w tym samym dniu 1 września, chociaż Sosnowiec od Katowic jest oddalony o 25 km i niemożliwością by było by pani Halina była by tak sumiennym i nadgorliwym ekspertem i odebrała buty osobiście ze sklepu do reklamacji, aby klient był jak najszybciej obsłużony OCZYWIŚCIE NIE NA KORZYŚĆ KLIENTA, BO PANI HALINA MA W ZWYCZAJU WYSTAWIAĆ NEGATYWNE OPINIE DLA KLIENTÓW, BO MNIE MAM, IŻ MA JAKIES PROFITY OD W/W WYMIENIONEGO SKLEPU INTERSPORT. UWAŻAM, IŻ PANI PANI HALINA POWINNA WSZYSTKIE TE BUTY, KTÓRE OTRZYMUJE DO EKSPERTYZY ZAMIAST JE OCENIAC POWINNA JE MYĆ, BO NIENADAJE SIĘ NA EKSPERTA I NA DNIACH UDOWODNIE TO PANI HALINIE WSTĘPUJĄC NA DROGĘ PRAWNĄ |
|
ksiecio (IP: 83.15.163.218)
2009-09-10 19:31:09 Post #6
|
|
Mag.Inż.Halina Pudzianowska rzeczoznawca obuwia stwierdza, iż buty firmy PUMA oddane 1 września do reklamacji chwile przed zamknięciem sklepu INTERSPORT ekspertyza przez panią Halinę Pudzianowska o dziwo została wydana w tym samym dniu 1 września, chociaż Sosnowiec od Katowic jest oddalony o 25 km i niemożliwością by było by pani Halina była by tak sumiennym i nadgorliwym ekspertem i odebrała buty osobiście ze sklepu do reklamacji, aby klient był jak najszybciej obsłużony OCZYWIŚCIE NIE NA KORZYŚĆ KLIENTA, BO PANI HALINA MA W ZWYCZAJU WYSTAWIAĆ NEGATYWNE OPINIE DLA KLIENTÓW, BO MNIE MAM, IŻ MA JAKIES PROFITY OD W/W WYMIENIONEGO SKLEPU INTERSPORT. UWAŻAM, IŻ PANI PANI HALINA POWINNA WSZYSTKIE TE BUTY, KTÓRE OTRZYMUJE DO EKSPERTYZY ZAMIAST JE OCENIAC POWINNA JE MYĆ, BO NIENADAJE SIĘ NA EKSPERTA I NA DNIACH UDOWODNIE TO PANI HALINIE WSTĘPUJĄC NA DROGĘ PRAWNĄ |
|
KSAWERYALA (IP: 83.13.176.142)
2009-09-11 10:51:35 Post #7
|
|
KOLEGO KSIECIO Zapewne większośc sklepów dysponuje fałszywymi pięczątkami rzeczoznawców lub nawet legalnymi i robią to za ich przyawoleniem. Podejrzewam, że jest to dośc powszechna praktyka. trzeba by tylko to udowodnić. A może uda się znaleźć dwie opinie z tą samą datą tylko z różnych miejsc w naszym kraju?? Napisz kolego co robisz dalej bo ja też nie zostawię tej srawy (zakupione obuwie to NIKE za prawie 300 PLN. Normalnie odkleja się podeszwa i to nie od krawędzi tylko ta część od środka. Jak podasz meila to puszczę parę fotek. Normalne Chińskie obuwie za 30 PLN bez żadnego pastowania wytrzymuje spokojnie 6 miesięca. A to Babsko pisze mi po 3 miesiącach "chodzenia tylko do kościoła" w tych butach, że "...Po obejrzeniu obuwia nie stwierdzam wad kontsrukcyjno-technologiczno-meteriałowych. Przyczyną powstałych uszkodzeń był brak prawidłowej konserwacji. Obuwie było mocno przemoczone w czasie użytkowania i|lub konserwacji i niedosuszone. To osłabiło materiały i spoiny klejowe, stąd pękanie lica i rozwarstwienie się tworzywa skóropodobnego oraz miejscowe odklejenie spowodowane brakiem odpowiedniej konserwacji obuwia.".... Normalnie powinna teraz zapłacić za wszystkie niesłusznie nieuznane relkamacje. |
|
Morcin (IP: 80.51.30.252)
2009-09-11 14:35:29 Post #8
|
|
Dołączę się jeżeli ktoś chce walczyć z Halinką, mogę przesłać oryginały jej opinii i odwołań. simibion@o2.pl |
|
nero (IP: 193.27.204.62)
2009-10-07 21:21:22 Post #9
|
|
Witam.
Zakupiłem buty Nike za 299 zł w sklepie INTERSPORT i też otrzymałem identyczną odpowiedź. Proszę o kontakt w tej sprawie, jak potoczyła się walka z panią halinką nero1978@o2.pl pozdro |
|
KSAWERYALA (IP: 83.11.161.172)
2009-10-08 21:10:39 Post #10
|
|
No witam wszystkich,
Moja reklamoacja reklamacji została uznana. ZA Godzinke opisze jak to się stało. ;-) |
|
Nero (IP: 83.30.48.54)
2009-10-13 19:38:42 Post #11
|
|
Witam
Jestem ciekawy jak zakończyła się sprawa KSAWERego i ALI. Czy mozecie ja opisac. pozdro |
|
MAM TO SAMO NAPISANE DZIŚ ODEBRAŁEM REKLAMACJE (IP: 95.178.33.2)
2010-06-14 18:43:47 Post #12
|
|
Morcin
2009-02-21 15:40:29 Pani mgr inż. Halina Pudzianowska pisze: Po obejrzeniu obuwia nie stwierdzam wad kontsrukcyjno-technologiczno-meteriałowych. Przyczyną powstałych uszkodzeń był brak prawidłowej konserwacji. Obuwie było mocno przemoczone w czasie użytkowania i|lub konserwacji i niedosuszone. To osłabiło materiały i spoiny klejowe, stąd pękanie lica i rozwarstwienie się tworzywa skóropodobnego oraz miejscowe odklejenie spowodowane brakiem odpowiedniej konserwacji obuwia. Wypraszam sobie, gdyż po zakupieniu obuwia sportowego typu outdoor, buty piłkarskie, lane korki, uważnie przeczytałem sposób konserwacji: Suszenie w warunkach pokojowych, wypychanie gazetami,które wyciągały wilgoć, zmieniane kilka razy na dobę. Buty myte było wilgotną szmatką, pastowane niemiecką pastą za 12.5 Euro do skóry i skóropodobnych materiałów. Lico zaczęło pękać w pierwszych tygodniach użytkowania, rozkleiły po 4-5 miesiącach użytkowania (zazwyczaj buty piłkarskie bez konserwacji wytrzymują rok). Moim zdaniem jest wada technologiczna, gdyż trwalsze są buty, gdzie wierch jest szyty do podeszwy, te są tylko sklejane. Jednym słowem totalna bzdura, przy takiej ilości postów trzeba sprawę wysłać do Uwagi czy innego programu bo to jest kpina. ELO |
|
MAGIERA (IP: 95.178.33.2)
2010-06-14 19:17:54 Post #13
|
|
DOSTAŁEM OD TEJ SAMEJ PANI OPINIĘ KŁAMLIWĄ I NIEZGODNĄ ZE ZŁOŻONĄ REKLAMACJĄ BARDZO PODOBNĄ DO PAŃSTWA.
BĘDĘ SKŁADAŁ ODWOŁANIE I ROZWAŻĘ INTERWENCJE PRAWNIKA. |
|
Ksaweryala (IP: 83.11.158.22)
2010-06-14 21:25:42 Post #14
|
|
Witam.
W mojej sprawie pomogła ponowna reklamacja (odwołanie sie do opini "niby rzeczoznawczyni" Odwołanie było napisane przy wskazówkach rzecznika do spraw konsumenta czy jakoś tak.. jak znajdę to przepiszę kilka zdań. Pamietam, że w tym odwołaniu były wymienione jakieś paragrafy i postraszenie skierowaniem soprawy właśnie do rzecznika spraw komnsumenta. Odołanie to jak juz pisałem zostało uznane. No i oczywiście obówie mogłem wymienić na nowe ale nie droższe lub otyzymać zwrot gotówki. Poza tym jako zadośćuczynienie otrzymałem rabat na każde następne zakupy w tym sklepie w wysokości 20% i przeprosiny oczywiście. PS. już tam nie kupuję;-))))) |
|
Ksaweryala (IP: 83.11.158.22)
2010-06-14 21:26:59 Post #15
|
|
Witam.
W mojej sprawie pomogła ponowna reklamacja (odwołanie sie do opini "niby rzeczoznawczyni" Odwołanie było napisane przy wskazówkach rzecznika do spraw konsumenta czy jakoś tak.. jak znajdę to przepiszę kilka zdań. Pamietam, że w tym odwołaniu były wymienione jakieś paragrafy i postraszenie skierowaniem soprawy właśnie do rzecznika spraw komnsumenta. Odołanie to jak juz pisałem zostało uznane. No i oczywiście obówie mogłem wymienić na nowe ale nie droższe lub otyzymać zwrot gotówki. Poza tym jako zadośćuczynienie otrzymałem rabat na każde następne zakupy w tym sklepie w wysokości 20% i przeprosiny oczywiście. PS. już tam nie kupuję;-))))) |
|
Ksaweryala (IP: 83.11.158.22)
2010-06-14 21:29:31 Post #16
|
|
Przepraszam za ortografa ;-))))))))))))))) |
|
Ksaweryala (IP: 83.11.158.22)
2010-06-14 22:34:08 Post #17
|
|
No i jeszcze jedna statystyka.
gdzieś kiedyś usłyszałem, że "...na dzieńdobry 100% reklamacji jest odrzucanych...". Dlaczego?? Proste !!! Zaledwie tylko 15% z nich wraca ponownie jako odwołania!!! to chyba jasne.... ile mniej pracy... ile wiecej zysku... Obserwując to co sie dzieje na rynku, to chyba smutna... ale PRAWDA. Pozdrawiam Wszystkich i życzę wytrwałości w tej nierównej walce. |
|
WZW (IP: 80.51.30.252)
2010-06-14 22:51:33 Post #18
|
|
Trzęś Halinka tyłkiem, oby cię zżarło, ale sumienie pewnie nie bo go nie masz.... |
|
WSTRZĄŚNIĘTA (IP: 91.123.212.231)
2010-07-14 13:41:59 Post #19
|
|
Ksaweryala 2010-06-14 22:34:08 No i jeszcze jedna statystyka. gdzieś kiedyś usłyszałem, że "...na dzieńdobry 100% reklamacji jest odrzucanych...". Dlaczego?? Proste !!! Zaledwie tylko 15% z nich wraca ponownie jako odwołania!!! to chyba jasne.... ile mniej pracy... ile wiecej zysku... Obserwując to co sie dzieje na rynku, to chyba smutna... ale PRAWDA. Pozdrawiam Wszystkich i życzę wytrwałości w tej nierównej walce. WITAJ Ksaweryala Mam jak prawie wszyscy na tym forum ten sam problem tylko opinia nie od pani Haliny a od Bogusława Pudzianowskiego podaje moje gg 955854 jak byś mógł to się odezwij |
|
WSTRZĄŚNIĘTA (IP: 91.123.212.231)
2010-07-14 13:42:40 Post #20
|
|
Ksaweryala 2010-06-14 22:34:08 No i jeszcze jedna statystyka. gdzieś kiedyś usłyszałem, że "...na dzieńdobry 100% reklamacji jest odrzucanych...". Dlaczego?? Proste !!! Zaledwie tylko 15% z nich wraca ponownie jako odwołania!!! to chyba jasne.... ile mniej pracy... ile wiecej zysku... Obserwując to co sie dzieje na rynku, to chyba smutna... ale PRAWDA. Pozdrawiam Wszystkich i życzę wytrwałości w tej nierównej walce. WITAJ Ksaweryala Mam jak prawie wszyscy na tym forum ten sam problem tylko opinia nie od pani Haliny a od Bogusława Pudzianowskiego podaje moje gg 955854 jak byś mógł to się odezwij |
|
WSTRZĄŚNIĘTA (IP: 91.123.212.231)
2010-07-14 13:43:15 Post #21
|
|
Ksaweryala 2010-06-14 22:34:08 No i jeszcze jedna statystyka. gdzieś kiedyś usłyszałem, że "...na dzieńdobry 100% reklamacji jest odrzucanych...". Dlaczego?? Proste !!! Zaledwie tylko 15% z nich wraca ponownie jako odwołania!!! to chyba jasne.... ile mniej pracy... ile wiecej zysku... Obserwując to co sie dzieje na rynku, to chyba smutna... ale PRAWDA. Pozdrawiam Wszystkich i życzę wytrwałości w tej nierównej walce. WITAJ Ksaweryala Mam jak prawie wszyscy na tym forum ten sam problem tylko opinia nie od pani Haliny a od Bogusława Pudzianowskiego podaje moje gg 955854 jak byś mógł to się odezwij |
|
iwona (IP: 85.14.84.242)
2010-11-02 10:01:53 Post #22
|
|
Witam Wszystkich; Mam identyczną sytuację z butami syna kupiłam je w czerwcu i w połowie października oddałam do reklamacji.Oczywiście została odrzucona przez Panią Halinę Pudzianowską,która wystawiła mi identyczną opinię jak te,które tu przeczytałam. Ja tej sprawy tak nie zostawię,dzwoniłam już do Rzecznika i polecił mi wykonać ekspertyzę u innego rzeczoznawcy. Pozdrawiam Wszystkich. |
|
iwona (IP: 85.14.84.242)
2010-11-02 10:02:31 Post #23
|
|
Witam Wszystkich; Mam identyczną sytuację z butami syna kupiłam je w czerwcu i w połowie października oddałam do reklamacji.Oczywiście została odrzucona przez Panią Halinę Pudzianowską,która wystawiła mi identyczną opinię jak te,które tu przeczytałam. Ja tej sprawy tak nie zostawię,dzwoniłam już do Rzecznika i polecił mi wykonać ekspertyzę u innego rzeczoznawcy. Pozdrawiam Wszystkich. |
|
Tadeusz (IP: 77.255.131.252)
2011-06-29 21:28:43 Post #24
|
|
Do Pana Prezesa Polskiej Izby Przemysłu Skórzanego
Andrzeja Rasińskiego Szanowny Panie Prezesie Może warto się zastanowić i odebrać uprawnienia wydawania opinii pani Pudzianowskiej Halinie. Ta pani rzuca dziwne światło na działalność instytucji, której Pan przewodniczy. Bardzo się zdziwiłem, że choć nigdy w życiu mnie nie widziała i nie ma bladego pojęcia o moich przyzwyczajeniach wie, jak mocno sznuruję buty. To doprawdy zaskakujące. Również jestem techniczny, ale nie przyszło by mi do głowy twierdzić stanowczo, że np. pani Pudzianowska nadużywa alkoholu, choć mam ku temu przesłanki czytając jej wypociny. Ocieracie się Państwo o śmieszność. Pozdrawiam. |
|
Monika (IP: 77.254.84.45)
2011-08-04 22:21:30 Post #25
|
|
Czy moge prosić o przeslanie skanu, badz tez kopii napisanego pisma?mam podobny problem,ale z rzeczoznawca Ewą Niewczas.Kobieta nie zuznala mi reklamacji-wydała kłamliwą ekspertyze.Nie zostawie tego tak-o nie.Nie po to tyle płace za oryginalne buty,by nawet roku nie wytrzymały. Licze na odpis moj adres aulosa@poczta.fm |
|
niezadowolony (IP: 91.233.199.109)
2012-02-05 16:00:19 Post #26
|
|
Kupiłem buty NIKE materiału przypominającego skórę po trzech miesiącach rozwarstwiły się na cholewkach ,pani która rozpatruje reklamacje napisała że były przemoczone i wysuszone brakiem konserwacji ,i problem w tym że nie padało na śląsku 4 miesiące a do pielęgnacji używałem środka przeznaczonego do tych butów .Poszedłem do rzecznika i powiedziała że u niej jest już kilka osób co ma problem z tym sklepem i nie chcą uznać reklamacji .Kolejne pismo nie przyniosło rezultatu zamiast dbać o klienta to mają to gdzieś ja już tam na pewno niczego nie kupię i będę pisał bezpośrednio do producenta jak Intersport traktuje ich klientów bo pół roku ma sklep na reklamacje i pewnie Nike o tym nie wie . |
|
niezadowolony (IP: 91.233.199.109)
2012-02-05 16:03:24 Post #27
|
|
Kupiłem buty NIKE materiału przypominającego skórę po trzech miesiącach rozwarstwiły się na cholewkach ,pani która rozpatruje reklamacje napisała że były przemoczone i wysuszone brakiem konserwacji ,i problem w tym że nie padało na śląsku 4 miesiące a do pielęgnacji używałem środka przeznaczonego do tych butów .Poszedłem do rzecznika i powiedziała że u niej jest już kilka osób co ma problem z tym sklepem i nie chcą uznać reklamacji .Kolejne pismo nie przyniosło rezultatu zamiast dbać o klienta to mają to gdzieś ja już tam na pewno niczego nie kupię i będę pisał bezpośrednio do producenta jak Intersport traktuje ich klientów bo pół roku ma sklep na reklamacje i pewnie Nike o tym nie wie . |
|
Rzeczoznawca - szewcowa (IP: 89.68.113.94)
2012-02-06 10:10:37 Post #28
|
|
niezadowolony
2012-02-05 16:03:24 będę pisał bezpośrednio do producenta jak Intersport traktuje ich klientów bo pół roku ma sklep na reklamacje i pewnie Nike o tym nie wie . Sklep na reklamacje ma 2 lata, to znaczy, że w ciągu 2 lat od wydania towaru ma ustawowy obowiązek reklamację przyjąć i rozpatrzyć z zachowaniem terminów wynikających z przepisów ustawy. W przypadku wymiany towaru na nowy, ten termin biegnie od nowa. Ale nie jest przedłużany np. przez czas, w którym obuwie pozostaje u sprzedawcy. Inna sprawa, że nie oznacza to faktu uznania reklamacji. Istnieje bowiem domniemanie o wystąpieniu niezgodności towaru z umową przed upływem 6 miesięcy od daty wydania towaru kupującemu. Ale wszystko zależy od rodzaju obuwia, stopnia jego zużycia, przeznaczenia itp. Inaczej to wygląda w przypadku butów piłkarskich w czasie sezonu piłkarskiego a inaczej w przypadku obuwia noszonego okazjonalnie, w sezonie letnim lub zimowym. Oczywiście dotyczy to zakupów nie związnych z prowadzemiem działalości gospodarczej (piszę o przepisach ustawy konsumenckiej). Przy okazji pytanie... jak potraktować reklamację zgłoszoną sprzedawcy po 23 miesiącach od daty zakupu, gdzie podawana jest data zauważenia niezgodności 2 tygodnie przed upływem 2 lat? (klient ma 2 miesiące na zgłoszenie i zauważył jeszcze przed upływem 2 lat ale zgłosił po tym terminie). |
|
XXX (IP: 77.65.1.5)
2012-02-06 11:56:48 Post #29
|
|
Jeżeli reklamacja zostanie zgłoszona po upływie 23 miesięcy, a przed upływem 24 miesięcy, powinna być przyjęta i rozpatarzona. Jeżeli zostanie zgłoszona po upływie 24 miesięcy, nie podlega rozpatrzeniu. |
|
Rzeczoznawca - szewcowa (IP: 89.68.113.94)
2012-02-06 13:36:59 Post #30
|
|
Przepraszam za błąd...chodzi o zgłoszenie w 25 miesiącu, inaczej pytanie nie miałoby sensu. |









